1 たんぽぽ ★@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 18:30:15.84 ID:CAP_USER9.net


(出典 news.biglobe.ne.jp)

2016年シーズン限りで現役を引退した元広島カープの黒田博樹投手(42)の背番号「15」が永久欠番になったことについて、野球評論家の野村克也さん(82)が雑誌の連載コラムで「ぼやき」を連発した。

黒田投手の永久欠番は、日米通算203勝という通算成績に加え、メジャーからの高額オファーを蹴って古巣・広島に戻った「男気」が評価されたものだ。だが、この決定を知った野村さんは「プロ野球と関わりたくなくなったほどがっかりした」という。

永久欠番も安っぽくなった」

野村さんが永久欠番に関する「ぼやき」を連発したのは、2017年2月20日発売の月刊誌『本の窓』(小学館)に掲載された連載コラム「野村の日本プロ野球史」だ。

コラムの冒頭、黒田投手の背番号「15」が永久欠番に決まったというニュースを紹介した野村さん。「黒田に対しては何のうらみつらみもない」と前置きした上で、

「このニュースを聞いて、正直、思った。『永久欠番も安っぽくなったなあ......』」
との感想をストレートに綴っている。

そもそも、黒田投手は20年のプロ生活(うち7年はメジャーリーグ)で通算203勝を挙げ、防御率3.51という申し分のない成績を残しているピッチャーだ。さらに、14年のオフには20億円ともいわれるメジャーからの高額オファーを蹴って、古巣・広島と推定年俸約4億円で契約。その「男気ぶり」が称賛を集めた。

実際、共同通信が16年10月31日に配信した記事によれば、広島の松田元(はじめ)オーナーは黒田投手の永久欠番について、

「(黒田投手は)お金だけじゃない価値観というのを今の社会に示した(略)日米通算203勝した投手というだけではなく、彼が与えた影響などが記憶に残るようにしたかった」
と説明したという。

こんな理由で決まった黒田投手の永久欠番に、いったいなぜ野村さんは「がっかりした」「(永久欠番が)安っぽくなった」との不満を連発しているのか。その理由について、野村さんはコラムの中で、

「黒田の功績にケチをつける気は毛頭ない。しかし、彼の背番号が永久欠番になるのなら、ほかになってしかるべき選手がいると思うのだ。その代表がこの私だ」
と説明している。つまりは、自分の背番号が「永久欠番になっていない」ことが納得いかないというのだ。

「永久欠番になりたければ、おれを抜け!」

三冠王獲得をはじめ、従来のキャッチャーの常識を覆す圧倒的な成績を残したほか、日本初の選手兼任監督という役職も務めた野村さん。それだけに、今回のコラムでは、

「私の『19』が永久欠番の候補にすらならなかったのに、どうして黒田程度の成績のピッチャーにその栄誉が与えられるのか......」
と率直な思いを吐露している。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)
http://www.j-cast.com/2017/02/20291069.html?p=all





285 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 21:28:40.74 ID:XO42IPo7O.net

>>1
その気持ちはよくわかる、と言うと白々しいか。北別府も永久欠番にはなってないし、黒田も広島カープ単独で挙げた勝ち星を考えたら、本来は北別府同様永久欠番にはならないのが筋。だが、永久欠番は基本的に球団が決めるもの。

野村さんは、確かに永久欠番に相応しい成績を挙げた。しかし、ホークスは永久欠番にはしなかった。サッチーの件が影響していると考えるのが自然だろう。


2 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 18:31:55.92 ID:bcLCL1Vj0.net

たしかに!黒田程度!
過大評価し過ぎ!


5 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 18:32:59.16 ID:/KAeTxPv0.net

野村が永久欠番に値する事に関しては同意する
しかし誰をそうするかはぶっちゃけ球団の客寄せ施策でしかないので言及するな


30 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 18:44:53.98 ID:8cclu0aH0.net

野村は偉大な人だったが、スキャンダルがあったので
しょうがない。でも黒田の永久欠番は同感。現役生涯
を広島に尽くしたわけじゃないし。亡くなった津田だって
違うんでしょう?


36 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 18:46:58.84 ID:OkHu2C5n0.net

球団が違えば待遇も違うのも当然


38 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 18:48:11.07 ID:8cclu0aH0.net

>>36
たしかに、そうかも。広島を救ったという意味では
功績は大ですな。


68 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 19:00:30.69 ID:SkXhbKI90.net

こんなのは各球団の思惑だからな
同じ球団じゃあるまいし野村がどうこう言う問題じゃない

まあ北別府や野村謙二郎を差し置いて黒田が永久欠番ってのは男気商法すぎて笑えるが


418 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/21(火) 03:13:14.41 ID:Ibj09Aqm0.net

>>68
北別府はともかく能無犬なんてトリプルスリーだけの一発屋だろ
あの年以外で3割到達はたった2回だけだしホームラン20本以上は1回もない


70 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 19:01:23.08 ID:Hw7EJfsr0.net

黒田程度の奴にホイホイ与えていたら番号が足りなくなるよ
支配下70人とコーチ20人前後で90個は埋まるわけだからいずれは
100番台の番号で一軍の公式戦に出なきゃいけなくなる


80 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 19:07:51.65 ID:HV/ckitl0.net

>>70
黒田クラスなんて、ホイホイでてこんよ
200勝投手というくくりでも2000年以降で4人しかいない


77 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 19:06:42.44 ID:EWpPyrSZ0.net

この人、楽天の監督辞める時に球団側から
背番号19を永久欠番にしましょうかと打診されて断ったんじゃなかったか
それだったら素直に受け入れたら良かったのに


351 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 22:52:46.86 ID:o05M5ol30.net

>>77
自分をネタにすることでお茶を濁したんだろ
本音は黒田ごときに永久欠番なんかやって今の日本野球界やばくね?って話だよ


84 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 19:10:02.29 ID:L5JV98fE0.net

そういうことを考えるから永久欠番もらえないんだよ
成績はもとより人間性が大事
黒田に比べれば王も長島もゴミみたいな人間
ましてや野村などwww
メジャー行ったら2割もらうてなかったろうな
あの頃の日本プロ野球など今の高校野球に劣る


384 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/21(火) 00:03:46.04 ID:IoTl7nDL0.net

>>84
全く同感。
張本とか野村とか金田とか。
昭和のじーさん達、自分を過大評価しすぎ。
今の時代じゃお笑いレベル
しかも性格わるい。


438 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/21(火) 07:08:20.65 ID:93kDYSej0.net

>>384
金田に関しては間違った知識もあるとはいえ、コンディション作りや維持することやオフでの過ごし方とか現代でも問題なく通用する。
怪我してるのにキックボクシングやるとかブクブク太るとかそんな愚かなことは金田はやらないよ。


161 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 19:53:49.65 ID:DQ6fPpWM0.net

勝利数が注目されているけどさ、例えば、MLBの通算成績って79勝だけど79敗なわけよ。
こいつのせいで負けた試合が同じだけあるのだから、評価される意味が理解し難い。


173 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 19:58:24.41 ID:ede+6XuV0.net

>>161
最初かどうかも重要じゃね


176 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 20:00:04.41 ID:75oagpUr0.net

>>161
メジャーが根拠も無く縁もゆかりもない日本人に20億近く出すと思う?
現代野球に対する知識の浅さをひけらかしてるだけだよそれ。


204 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 20:08:43.45 ID:7QP6Gdn60.net

>>176
メジャーの年俸基準がインフレしまくってるだけだからな
近年は単に身体強くて一年ローテやれるってだけの投手に数十億平気で出しちゃうような風潮になってるし


184 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 20:02:15.73 ID:rN0etk0I0.net

>>161
黒田が投げた試合の勝率自体は5割よりずっと高いぞ
勝敗が付くのがそうなっただけで援護されなかったことも多いし勝ちを消された回数も多い
無失点に抑えてもその後勝ちが消えるのなんかどうにもできない
ドジャース時代はまだしも投手として打席に立てないヤンキース時代のチームの点は完全に他力なんだから


250 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 20:34:22.11 ID:c/ZeSuDD0.net

野村さん
欠番号なんて、チーム内で誰もイヤがる人気ない背番号なんでチームで消したんだよ
そう思えば腹も立つまい


267 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 20:50:50.98 ID:/2eZEsmD0.net

ノムさんよ
あんたの背番号が永久欠番ならなかったのは
大恩ある鶴岡御大と嫁を裏切ってまでサチヨと一緒になったからだろ
我がの因業を棚に上げて嫉妬で黒田を叩くなよ


272 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 21:07:05.21 ID:Vc3EynFm0.net

ええ野村克也って永久欠番になってないのか
そりゃおかしいだろ


276 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 21:11:46.95 ID:udtTZZRC0.net

>>272
南海ホークスを退団した時の経緯
(ホークスを取るかサッチーを取るかでオーナーに選択を迫られてサッチーを取った)
で事実上の追放処分(ノム自身はその後ロッテ→西武の控え捕手として現役続行)に
なったから


281 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 21:18:55.75 ID:Qt7KyCoY0.net

>>272
永久欠番は球団が決めるものだからな
その球団とモメちゃあそりゃどんな大選手だって永久欠番はもらえないよ
まぁタラレバだがサチヨにひっかかってなかったら文句なしに永久欠番だったと思う
むしろ野村を永久欠番にしなかったら今後誰を永久欠番にできるのってレベル


386 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/21(火) 00:22:48.15 ID:xKUz8vTN0.net

>>272
野村沙知代の件で鶴岡御大を怒らせて南海を追放されてしまったからな
あれが無ければ19が南海の永久欠番になっていたろうに


421 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/21(火) 04:42:21.78 ID:itNWN/0P0.net

>>386
そういや鶴岡御大の葬式にも行かなかったんだっけ?

幾ら揉めたと云っても、恩師なんだから不義理しちゃ駄目でしょ。そういう所が人徳の無さなんだろうな。


313 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 22:01:03.19 ID:9WnqnPhB0.net

そもそも広島は、黒田のために背番号をずーっと開けて待ってた。
だから広島の背番号15は「20年間」黒田のものだったわけで、
それが永久欠番で更に延びるだけ。

むしろ球団に迷惑かけまくって女を取ったノムなんかに
永久欠番とか与える方が安っぽいしヘボい。
メジャーリーガーと比較なんかとんでもないよ。老害め。


316 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 22:05:12.77 ID:TL5T25vE0.net

故郷の村に三冠王のときのトロフィーなどを寄贈したのに、
ぜんぜん活用されずダンボールに入れられて死蔵されてる話とかもニュースになってたから

老境を迎えて、自分の名前がまったく後世に残らないんじゃないかっていう
不安におびえてるんだろうな


356 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 22:55:57.42 ID:CT+VIDpR0.net

メジャーがどうのこうのは関係ないよ。野村の意見は正しい。大野、山根、川口
なら納得できるが、黒田ごときにと思う、黒田は禿げてるし


360 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 23:00:04.41 ID:OIuowjwD0.net

>>356
大野はともかく山根、川口って
川口なんて巨人に行った裏切り者だぜw


358 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 22:59:01.55 ID:Sa/s0YQj0.net

まあ黒田もメジャー最終年は限界間近だったけど
それでもまだオファーがあってローテ張ってる段階で戻って来たのは歴史的ちゃうの
NPB戻るのは都落ちちゃうでっていう印象は強くできたやろ
そういう道を開いた人間だから評価してもええと思う


364 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/20(月) 23:05:38.11 ID:Qt7KyCoY0.net

>>358
黒田なりの思惑もあっただろうけど結果的にもあの戻り方は正解だったと思う
メジャーに残ってれば多分日米通算200勝達成はやばかっただろう
日本で二桁勝利と規定投球回到達がギリギリだったんだから(年齢的にはよくやったとは思うが)
日本ではもちろんメジャーと比べると年俸安いがカネはメジャーで十分に稼いだんだし節目の大記録はカネの問題でもないしな


415 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/21(火) 03:02:23.21 ID:TANa8f9B0.net

ちょっと勢いに走りすぎた広島らしい成り行きだな
20年後になんで15が永久欠番だと聞いて納得する人が
どれほどいるだろうか
そのころカープ、いやNPBがあればの話だが


433 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/21(火) 06:56:05.89 ID:ko4kYCzz0.net

のむさんがここまで言うとは…


447 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/21(火) 07:46:59.13 ID:bpLLaHaq0.net

ノムさんて華がないってだけでだいぶ損してるもんな
俺の何倍金持ちなのか知らんが、一杯おごってやりたくなる


460 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/21(火) 09:31:35.85 ID:tlyUZDES0.net

実績に与えるものじゃないからな。
球団チームに貢献をしないと無理。
所属するほぼ全てのチームで不協和音で追い出されていてはどこに行っても一緒だろうな


500 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/02/21(火) 11:15:31.04 ID:D8a/aHCRO.net

永久欠番はチームが決めることでチームへの貢献が左右する
野村克也は沙知代との関係でチームメチャクチャにしただろ
しかも沙知代は逆切れして南海に「野村の名前使うな」と言ったそうじゃないか
だからなんばパークスの南海メモリアルでは
野村監督時代に優勝したのに優勝した年の監督の名前が空欄になってたり
選手紹介のパネルから捕手が消されたりしている

永久欠番になりたかったら沙知代説得して南海に名前使用許可しろよ
すべてはそれからだ
球団の公式な歴史に名前がないヤツが永久欠番になれるわけねーだろ