(出典 www.asagei.com)



1 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:11:13.94

2017年のプロ野球ペナントレースが開幕した。チーム成績も気になるが、山田哲人(24、ヤクルト)は3年連続トリプルスリーを達成するのかなど、個人成績も気になる。
名将・野村克也氏に今季、個人として注目する選手を聞いた。

「一番はやはり大谷翔平(22、日本ハム)だね。彼について最初から心配しているのは『二兎を追うもの一兎をも得ず』にならないか、ということだよ。

二刀流にチャレンジした選手は過去にもいた。関根潤三さん(元近鉄、巨人)がいたし、カネやん(金田正一・元国鉄、巨人)も国鉄時代には打者でも出ていた。
しかし、成功というには投手で20勝以上、打っては3割以上が基準になる。打者と投手で準備が2倍になるから、難しいだろう。

プロ野球80年の歴史の中で、1人くらいはそんな選手が出てきてもいいとは思うけど、『プロ野球はそんなに甘いのか』とも感じるね」

大谷のWBC欠場の原因となったのは右足首の負傷だった。

「ピッチャーは五体満足じゃなければ投げられない。全力投球は全身を使った仕事だから、どこのケガも本当はダメ。
ただ、俺が監督だったら、大谷は文句なしにピッチャーで使いたいね。
バッターにはいつでも転向できるけど、165キロを投げる選手なんていないんだから」

突出した才能を高く評価した一方、日本ハムの連覇については懐疑的だ。

「いまは外野手出身の監督が多いが、『外野手出身に名監督なし』だと俺は思う。
日本ハムの栗山(英樹)監督もそうだし、セ・リーグなんて中日の森(繁和)監督(投手出身)以外の5球団が外野手出身。
歴史を見ても、最近やっと若松勉(2001年ヤクルト)や秋山幸二(2011、2014年ソフトバンク)が、外野手出身で日本一になったくらいだよ。

キャッチャーを重視する監督は実績を残す。
川上哲治、西本幸雄、三原脩、水原茂といった監督たちは皆そうだった。
キャッチャーは試合の中で監督以上の働きをしていて、野球というドラマの筋書きを書く脚本家だからね」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170406-00000006-pseven-spo
NEWS ポストセブン 4/6(木) 7:00配信





10 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:15:02.95

>>1
>「いまは外野手出身の監督が多いが、『外野手出身に名監督なし』だと俺は思う。

価値観が古いんだよ。
2011年のオールスターだったが、試合中に放送席に来たダルビッシュに
野村「投手の球速はその選手が持って生まれた才能だと思ってる。」
ダル「球速はトレーニングに伸ばすことができる」

って否定されてたしなw


19 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:19:26.44

>>10
ノムは「自分は古い野球観の持ち主」言ってる


21 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:22:56.74

>>10
粗の点に関しては俺は野村を信じる。


24 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:26:24.96

>>10
これはニュアンスの違いじゃないか?
野村は才能があって努力で伸びるのがスピードだと言いたいんだろ。
才能無いやつは努力したってスピード上がらないよ。


25 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:27:09.92

>>10
その選手のポテンシャルの枠内で伸ばせるだけだろwww
ダルが間違えだw


47 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 09:16:34.78

>>10
これはどちらも正しい。

例えば俺がいくらトレーニングしてもヘナヘナ球が山なりになるだけだし、ダルがトレーニングすれば150キロも出る。


61 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 10:10:18.31

>>10
原は名監督だけど、外野手じゃなくて内野手扱いなのかな

つうかダルがなに言うたって関係ないだろ
あいつはダメだし
そらポテンシャルの中での上下くらいはあるワイな


91 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 12:14:56.92

>>61
原が外野守ったのは晩年の数年だけだろ。
基本は内野だ


76 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 11:33:47.45

>>10
持って生まれた才能の範囲で伸ばすことができる

これっぽっちも矛盾してない別の話やん


117 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 18:31:50.46

>>10
こいつ行間が読めないゆとりだな。ダルが言ってるのは
「今は130しか投げられなくても、150は投げれるようになる」
という話し。野村の言い分は
「投手の能力は元々の素質で決まる」
ということ。
素材と素質の話しなんだから、話し自体噛み合ってないんだよ。


28 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:27:49.01

>>1

野村克也が監督なら
指名されても入団しなかった


45 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 09:14:41.50

>>1
俺なら打者兼抑えだな


98 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 12:37:32.87

>>1
>セ・リーグなんて中日の森(繁和)監督(投手出身)以外の5球団が外野手出身。

中日十二球団唯一今期未勝利


121 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 20:32:29.96

>>1
投手になったあと文句たれるクセに。


2 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:11:37.96

連覇を狙う日本ハム・栗山監督や広島・緒方孝市監督はいずれも外野手出身。
2年目の高橋由伸(巨人)、金本知憲(阪神)、ラミレス(DeNA)らも同じで、今季の采配に注目だ。

「広島の連覇は難しいんじゃないか。野球は8割がピッチャーだから、投手陣のいいところが上にくる。
去年の黒田(博樹)の穴を埋められるかにかかっている。阪神の金本監督はどうなの? 温かく迎えてもらってる? 俺が阪神の監督をやったときはさんざんだったからな。
昔から経済、天気、野球の予測は難しいといったが、監督がヘボだと先がどうなるかはどんどんわからなくなる」

それを承知の上で順位予想を―すると、野村氏は苦笑いしてこう答えた。

「優勝は巨人。あとは……わからん。もっといい監督が揃っていたら俺も予想したくなるんだけどね」


6 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:13:38.22

いや、チーム貢献としては週1しか登板できない先発ピッチャーより
毎試合出場する野手のほうがいいんだしな


7 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:13:50.32

並の選手なら当然の言葉だと思うが、大谷は並じゃないからなあ
一つに絞らせるのは彼の光を閉ざすことにもなるわけで
もったいない話だよな


9 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:15:01.10

コントロールが良ければなあ...。

野手としては最高。


11 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:15:58.40

長く現役やるなら野手
投手だといずれ壊れるだろう


14 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:16:32.54

日本で稼ぐなら打者で
アメリカ行くなら投手で


18 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:19:24.12

投手としてはダルビッシュ程度
打者としてはオルティスレベル


104 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 15:33:44.34

>>18
オルティスねぇ…
史上最高レベルの指名打者ですけどね
メジャーあんまり見たことない?


22 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:23:45.62

そもそもプロの投手が打席に入ってボーっ突っ立って何もしない事がおかしい
自打球やらのリスク云々あるんやろーが、高校までは4番で投手は普通におる癖にプロでぬるま湯になる意味わからん


23 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:25:43.64

二刀流が一番面白いから続けて。
専念したら普通の凄い選手になっちゃう


33 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:35:18.49

>>23
投手か野手1本に専念して中途半端に
通算150勝や通算1500安打で終わるより、

二刀流で通算100勝、1000安打、100HR達成する方が価値あるよな。


30 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:29:12.75

現役選手の殆どが投手大谷を評価してないが打者大谷は脅威に感じているらしい


34 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 08:35:38.02

ぶっちゃけ、ピッチャーとしては球が速いだけでセンスはあまり感じない

だけどバッターとしての才能はイチロー・松井や現役の筒香・山田あたりなんて比じゃない

それこそ、バリー・ボンズかケン・グリフィーJrかってレベルの才能持ってるよw


106 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 15:39:03.08

>>34
あんまりメジャー見たことないようだけど、ボンズってメジャー史上最強のバッターですよ?グリフィは史上最高得票率で殿堂入りですよ?


43 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 09:14:04.26

あのスイングみて二刀流は止めた方がいいっていったやつの話は信用しない。
どこに目をつけてんだって話。野村も大谷の規格外さを理解出来ない感じだわ。
関根と金田ってw
こいつは年寄りらしく凝り固まっててダメだな、もう。耄碌してるわ。


49 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 09:19:15.66

>>43
メジャー志望なんだぞ
投手やりたいなら野手向きの体作れないだろ
あの長細い体でメジャー行って野手としてなんとかなると思う?
より活躍する可能性の高い投手一本にした方が良いってのは当然だろ


44 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 09:14:06.50

打者大谷を封印するのはありえないな


50 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 09:24:40.98

投手としてはダルビッシュレベル、なので微妙
打者としてはメジャーで400本打てる初のアジア人選手
だから打者だな。打者野手としてならイチローを上回るだろう


65 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 10:20:17.37

二刀流なんだから、成績がどちらも中途半端になるのは仕方ないよなぁー

自分の考えを肯定したいだけの難癖に見えるわ 去年の成績で十分成功かと 
どちらの部分でもチームに貢献出来てるんだし 

というより、去年の成績なら、投手も野手も一流だと思うわけで まあ超一流ではないんだろうけど… 規格外の選手を認めたくないだけにしか思えん 

これで怪我とかしたら、それ見た事かと批判するんだよなぁー 
現場はそういうリスクも考えた上でやってる事なんだし、外野がワーワー言う事じゃない 


75 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 11:28:41.38

>>65
怪我のリスクをみんな心配してるんだから
そら見たことかって反応になるのは当たり前。


70 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 11:21:42.08

成功というには投手で20勝以上、
打っては3割以上が基準になる。

ハードル上げすぎじゃね?
投手と野手専門で20勝や3割以下は
成功してないですよってことだよな?


79 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 11:43:44.98

>>70
大谷は指名打者枠使ってるからそれなりの打撃成績が無いと
ほかの選手も納得しないでしょ。


88 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 12:10:46.13

>>70
だよな
二刀流なら10勝20本やれば十分成功
15勝30本やれば球史に残るレベルの成績になるだろう


77 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 11:37:51.83

どっちかに専念したって怪我する時はするんだから、
一番良い時期にやりたいことやるのが一番

二刀流の方が怪我しづらい可能性だってある。

ただ現状バッター大谷に対しては相手ピッチャーはやりづらいよね。
死球で怪我させたらやばいってのは付きまとう。


83 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 12:04:58.61

水を差すようだが、大谷は怪我をして終わりのような気がしてならない


107 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 15:41:50.87

>>83
ありえるね
日本で大事にされすぎてるから、メジャーで壊れる可能性は結構ある


86 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 12:09:48.00

二刀流だから面白いので続けてくれ


87 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 12:09:49.83

負担かかりまくりの二刀流は早くやめてもらいたいものだな


89 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 12:14:05.59

二刀流の結果中途半端で終わっても二刀流でいってほしいわ


100 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 13:30:41.08

これって結局さ
数字にこだわってるから
こんなつまんない価値観で言うんだよね
名球会に引っ張られすぎだろう

両方で成功して
観客を魅了する
過去誰もなし得なかった生けるレジェンドだよ大谷は


110 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 16:19:01.15

>>100
記憶だけの選手じゃ、時代時代に注目選手あるだろうから
「そう言えば昔、大谷って選手、二刀流でいたっけな~」
と、60歳代おつちゃんたちの脳裏を*めるだけ
記録版に記載されてこそ初めて、時代時代の野球青少年の目に付くだろう


103 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 15:04:48.92

記録とかこだわり過ぎでつまらなくなった
200本安打とかトリプルスリーとか
大谷はそんなもん関係なくやって欲しい


105 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 15:35:32.59

投手で20勝ってアホだろ・・・
今基準で話せよ

打率3割は余裕で超えてるんだが大谷
むしろ長打率と出塁率はパでダントツナンバーワン
事実上の日本最強打者でしょ、山田や筒香と良い勝負の打者


118 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 18:32:35.58

中田も嫉妬するバッティングセンス


119 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2017/04/06(木) 18:47:13.74

意味ねーな。監督じゃないんだし。
いつまで監督気分なんだよ