コンパクト=悪ではない
むしろいいことだらけなんだけど、それはあくまで理想論になってしまう
それを軽く説明する
これはあくまで一般論で巨人のコンパクトが何をさしてるかわからないからそれとは違うかもしれない
つづけたまえ
そもそも100の力を出して円運動させたものの力を
無理やり直線運動にするとソッチのほうが力が出るってことはわかるやろか?
イメージでもええんやが
極論になるがハンマー投げの最後の最後
ハンマーを飛ばす瞬間に何故か進行方向に直線運動になったらものすごい飛ぶやろ?そんなことはありえないわけやが
そういうことをイメージしてほしい
SBコーチ「お前はプロじゃ長打は無理やからコンパクトに振れ」
中村晃「おかのした」→3割打者に
別にコンパクト自体は悪い事じゃ無い相手を見て言えって訳で
>>6
いやそもそもコンパクトとは何かということやねん
もちろん人それぞれ定義はあると思うが
一般的にいうコンパクトのメリットとデメリットを説明しようと思う
運動してる人はわかると思うけどどんなスポーツでも腕の先や足の先を加速させようとしたら円運動になるよな?
でもそれは回旋運動の結果円運動になってるだけなんや
つまり理論だけで語るなら別に腕を振らなくてもボールは投げれるし
バットも円運動をしなくても一直線に出せる
それこそボクシングのストレートや空手の正拳突きのように
でも実際は無理よな?というかそもそもパンチですら素人がやると円運動をする
それは腕自体に質量があって背骨の回旋運動、まぁようするに背骨を中心に遠心力が働くからや
いちいち変な例え入れなくていいから
>>10
イメージしてもらわないと円運動<<直線運動ってことわかってもらえないかなと
コンパクトの肝はそこやねん
まぁ軽くっていったからそろそろまとめさせてもらうけど
要するにコンパクトにするっていうのはようするにフォームの腕の振りを一直線に近づけることやねん
もちろんそうすることによって始動からインパクトまでを縮めることもできるっていうメリットも有る
ただこっからデメリットの話やねんけど
そもそもコンパクトなフォームにするってことはかなりしんどいねん
ワインドアップもそうやし
パンチングマシーンで振りかぶるのもそう
目一杯力を入れようとすると人はだれしも心的にも体的にも準備が必要になる事が多いんや
まぁその振りかぶるのと同じような無駄な動きをなくそうっていうのがコンパクトなんやが
人それぞれだれしも無意識に力をいれるポイントみたいなのを持ってるわけや
意味わからんフォームの人とかまさにそれやな
普通の人からしたらそれいるか???っていう動きが実は大事やったりするわけや
だからコンパクトにしたら理屈的には本当はスイングスピード、そしてボールに伝わる力は強くなるはずや
でもそうなることはまぁ滅多にない。それだとコンパクトにする理由は疲れなくなる
くらいしかなくなるわけや。バット振って疲れるプロなんかおらんわけやしこれは意味ないわな
セーラームーンが持ってるアレの話ちゃうの?
あれやろ?
投球の時に、投擲よろしくおお振りして遠心力かけて投げるより
弓矢をイメージしてボールを一直線に出すイメージのが勢いある球が投げれるとかそういう理論やろ
>>17
ピッチャーやとそうやな。メリットのほうが大きい
疲れにくくなるし
そもそもバッターと違ってバット持ってないから遠心力も少ない
ボールを隠す時間も長くなるしいいことづくめや
もう一つはバットが直線的に動くってことや。一見直線的に動くとボールまでの距離が短くなるんやから見極めがつくように感じるよな?
でも実はそうじゃないんや。なぜなら直線的に動くとそれだけ加速度もあがるわけやな。
ってことはボールを見極める時間が長くなる代わりに、バットを止めたり、バットの軌道を変える時間も短くなってるわな
ほーん、でいつHOP-UPするん?
>>19
ジャイロボール信者としてはHOPUPするボールよりも曲がらないジャイロボールと4シームのバックスピン投げ分けれる方が効果ありそうではある
まぁ説明は以上になります。
本当に軽くだからわかりにくい部分あったら申し訳ない
バットは菊池とかオッチみたいなんか?
バットのヘッドというか重心がほぼ動かない代わりに
ヌンチャクよろしくボールへのインパクトを大きくできるみたいな
>>23
菊池は最近テレビでみれてないからわからんけど
落合はそうやな
あんな変態的に体の内側で回旋運動練り上げてバットに乗っける打ち方は常人じゃ無理や
まぁだから人それぞれなんやろ?と言われるとそれまでやねんけど
メリットよりもデメリットのほうが大きいから人それぞれというよりはそもそもコンパクトにする選手は厳選するくらいじゃないとあかんぞってことがいいたかった
まぁ、コンパクトっていうか
無駄な動きを減らして、すくない力で強い力を与える動きを
って理論やろ
>>25
そうやねんけど
無駄な動きを減らすは
大事な動きや、人それぞれある力を込めるポイントまでなくなるリスクが有る
少ない力で強い力
はそもそも大きい力を出せるはずの選手の力をわざわざ弱めてまですることか?
ってことです
コンパクトというかシンプルにのが語弊招きにくい気がする
>>29
シンプルはいいですね
長嶋が自分のスイングを音と金玉でわかってたとか
長嶋が松井のスイングの音でわかったとか
そういうのはかなり高次元だけど真理だと思ってる
あともう一つはコンパクトにする=バットにあたるヒットが出やすくなる
というわけではないです。あくまで同じ力を伝えた場合ですが
どうせ外野の頭超えないんだから力弱くしてでもカットできるようにする、内野安打を増やすとかいう発想はまた別です
円運動より直線運動の方がパワーが出るは違くない?
空手でも正拳突きは体を捻ってるしバット振るときも腰は捻ってる
ハンマー投げの例からもわかるとおり人間の体は円運動を経て直線運動に変わると力が出ると思うんだが
もっと言うとスイングでもバットを下す動作は厳密には円運動だし
>>31
それは回旋運動なんや
円運動とはまた別なんや
>>33
>>35
はぇーそうなんか
>>38
ゴルフとか見てると腰が回ってないのがよくわかるで
インパクトのあとはフォロースルーやからまわるけどな
>>44
たしかに、ゴルフほど体が開いたらちゃんと飛ばない競技もないもんなー
>>46
ゴルフはボール止まってるし(止まってるから難しいって話はきくけど)毎回同じ打ち方で打てるわけやん?
だから極端な話腰を回せしたほうがボールが飛ぶなら体を思いっきり開くなり、野茂みたいにトルネードしてもおかしくないはずなんだよね
でもドラコンコンテストでもそんな大げさな人いないし
>>31
実はハンマー投げも加速させてるのは回転の中でいうと
振り下ろしというか、体の回転がハンマーを追い抜く瞬間からなんや
従って円運動というよりも、どっちかっていうと直線運動に近い加速なんやで
>>35
あぁなるほどその辺は詳しく知らなかったからわからなかった・・・
なんかいいイメージないかな
とにかく100の力の円運動を直線運動に無理やり変えたらそっちのほうが距離も短くなるし力も強くなるってイメージを持ってほしい
>>39
ショートパンチかな
拳を回転させて、近接戦でインパクトの強いパンチをかますみたいな
>>43
まぁその辺も詳しくわからんからあれやけどそうなんちゃうかな
極端な話子供のぐるぐるパンチとか絶対痛くないわけやん
体の使い方の話も混ざってくるからあれなんやけど・・・
腰をひねる
腕をひねる
体をうねる
もっといえば腰は回さない
これは全部回旋運動になって
この回線運動の加速によって起こるのが円運動
極端に言えば腕を伸ばして腰を回して振り回すのは円運動
コンパクトって
ボール球やバット止めな
ってなったとき
止められずにスイングとられたりしそう
>>36
そのために振るまえのボールを見る間ってのができたりな
意識の問題やろ
コツンと当てて転がすかとにかく当てて外野の前に落とすことを狙うのがコンパクト
長打狙うのがフルスイング
角中のノーステップみたいなのが究極のコンパクトちゃうかな
コンパクト意識しすぎるとダウンスイングになってライナー性の当たり打ちづらくなりそう
>>41
だからコンパクトに打つのが上手い選手ほどトップ、バットの始動する位置が低い印象あるな
メジャーとかみるとフォームはめっちゃ豪快なくせに始動からインパクトまでめちゃくちゃコンパクトな選手いて感心する
>>>40
意識の問題とか
そもそもスタイル的にコンパクトにして生き残るっていうならええんやで
ただ全員にコンパクトを浸透させるってことは
コンパクトのいいところを技術的に確立させないといけないわけで
その技術の確立にはかなり大きなハードルが残ってるってことがいいたかったんや
文字通り、ヌンチャクとかわかりやすいんちゃう?
>>48
ぬんちゃくとか鞭も思いついたんだけど
あれはあれで形とか材質で加速してるんだよね
人間はあくまで手の先までしかそれこそ鞭みたいに使えないからそこどどう工夫しましょうかって
感覚的には室伏の投球と、キャッチャーのセカンドへの送球の差かなー
>>51
せやな室伏は130キロ出したわけやけど
あれが例えばあの力強強さのまま能見の投げ方にしたら140キロ位出ると思わん?
>>55
たしかになー
これ実測するなら、弓矢と槍
どっちがーみたいな話になってきそうやけど
空手やと真っ直ぐな蹴りと廻し蹴りの差かな
>>52
回し蹴りのほうが力強くならない?単純な力。違うんかな・・・
もしそうならその力のまま真っ直ぐな蹴りになったら距離が縮まるわけやから強くなるやん?
なんか説明難しいな・・・逆に遠回りな力のほうが力でないって説明したほうがよかったかもしれない
>>54
廻し蹴りの方が力強くなるというのは、廻し蹴りは体重を載せるけど真っ直ぐな前蹴りは足だけってことやと思う
蹴りというのは同じやけど体の使い方が全然違うから、バットの振り方のたとえには微妙かも
刃牙じゃないけどさ
人間の腕を肩、肘手首と考えると鞭みたいな動きになるんだけど
そっからもう一つ考えを進めてその骨たちの周りにはゴムみたいな筋肉がついてるわけやん?
つまりそれを柔らかく使えば円運動しなくても回旋運動で限りなく直線的な動きでも加速できるんだよね(理論的にはね
最適化といったほうがいいのかもしれんな
ピッチャーやと最適化によってメリットが大きいんやけど
バッターの場合最適化=正しいのか?ってことやねん
なぜならバットが重いから!
あとタイミングを取らないといけないから
とはいえ、実は投擲種目の大半は円運動じゃなくて、直線運動なんやがな
槍然り、砲丸然り
加速回数を重ねる意味では円運動に見えがちなハンマーや円盤も地味に直線運動の積み重ねで加速してるしなー
ピッチャーが一定の球速でど真ん中のストレートしか投げんのなら
最適化したほうがええって感じか?
>>60
ミス
バッティングフォームを最適化な
メジャーやとコンパクトってか最短距離で出すのは否定されてるし
重力で落ちてくるボールに対してバットも平行に出すべきだからアッパースイングがいいとのこと
難しいとかよなー
コメント
コメント一覧 (2)
コンパクト自体あってるが力の伝わり方としては人の体でなんぼ直線で力だしても遠心力にはかなわん
Revo9
がしました
途中で止めたってスイング取られるだけだし、途中で軌道を変えたところで当たらんやろ
だからこそぎりぎりまで引き付けてよく見なきゃならんし、そうすると無駄な動きがあると差し込まれるから、それを避けるために自然とコンパクトになるやん
ソフトバンクの選手ってフォロースルーは豪快に見えるけど、インパクトまではコンパクトな選手が多いように思う、例年交流戦で見てて
阪神が四球を選べるようになったのも、首脳陣がコンパクトだと自覚していなくても、引き付ける指導がされてるからだし
Revo9
がしました
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